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Petites questions (puissance, poids du corps,esthétique)

Exercices de musculation et programmes spécifiques.
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Petites questions (puissance, poids du corps,esthétique)

Messagede 44Virgile » Mer 27 Jan 2010, 18:33

Bonjour à tous,

J'ai quelques questions :

- Qu'est ce que la puissance, PRÉCISÉMENT ? Je ne suis pas certain d'avoir compris la notion, même si j'en cerne les limites. Je pense que c'est la combinaison de la force et de la vitesse, je me trompe ?. J'aimerai profiter de vos connaissances sur ce coup... *smile*

-Y a t-il une distinction entre la masse musculaire et le volume musculaire ? Sont ils indissociables ? J'aimerai prendre du poids "pour être plus lourd", pas forcément plus volumineux.

-Est-il possible de développer principalement la force avec un travail au poids du corps ? La méthode Lafay permet de l'augmenter, mais cette progression va de paire avec la prise de volume non ?
Pour être clair, mon objectif est l'amélioration de mes capacités athlétiques, j'entends par la la force/la vitesse (puissance ?), et la souplesse. Je n'ai rien contre une légère prise de volume, bien au contraire *langue* mais je voudrais que ça reste minime.

J'aurai certainement d'autres questions à vous adresser en fonction des réponses que vous m'apporterez ^^. Merci d'avance de votre aide.
Je ne me compare pas aux autres, sinon je n'aurai plus d'objectif une fois que je les aurai dépassé.
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Re: Petites questions (puissance, poids du corps,esthétique)

Messagede Base » Mer 27 Jan 2010, 23:23

Je crois bien avoir vu un documentaire sur ça. En effet il me semble que la puissance c'est l'alliance de rapidité (tonicité quoi, corrigez moi si je me trompe) et d'un minimum de force, bine qu'à mon avis, il faille attendre moins de performance qui si l'objectif était la force brute...
Plus de poids, sans forcément plus de volume... Est-ce que ça rejoindrais le concept de renforcer et augmenter la densité musculaire ?
Si :
Le gain de force induit un gain en volume.
Le gain en tonicité induit une perte de volume.
=>
L'accouplage des deux donne-t-il un masse stable *langue* ??
Bref, j'ai l'impression d'avoir apporté plus de question que de réponses... Mais j'ai essayer d'approfondir ton raisonement. Désolé si je suis HS *timide*
Carnet d'entrainement : base-16ans-1m70-60kg-questions-photos-vt9910.html
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Re: Petites questions (puissance, poids du corps,esthétique)

Messagede 44Virgile » Mer 27 Jan 2010, 23:53

Merci de ta réponse, et ne t'excuse pas des questions que ton post a soulevé, elles prouvent que c'est une question qui mérite d'être traitée *smile*

Je suis d'accord avec toi quand à la puissance puisque je rejoins ton point de vue par contre je ne sais absolument pas si le raisonnement pour la "masse stable" est valable...
J'invite donc les autres internautes à nous éclairer (et notamment quand au programme force au poids du corps).
Je ne me compare pas aux autres, sinon je n'aurai plus d'objectif une fois que je les aurai dépassé.
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Re: Petites questions (puissance, poids du corps,esthétique)

Messagede Keucha » Jeu 28 Jan 2010, 0:34

44Virgile a écrit:- Qu'est ce que la puissance, PRÉCISÉMENT ?


Puissance (Watts) = Force (Newton) x Vitesse (m.s-1)

La puissance n'a rien à voir avec la force explosive et donc l'explosivité. Je dis cela car les gens ont tendance à faire l'amalgame.

En résumé quand tu déplaces une charge à une certaine vitesse, tu développes une certaine puissance. Pour une même charge, plus tu augmenteras la vitesse plus tu augmenteras la puissance.

44Virgile a écrit:-Y a t-il une distinction entre la masse musculaire et le volume musculaire ? Sont ils indissociables ? J'aimerai prendre du poids "pour être plus lourd", pas forcément plus volumineux.


Un muscle plus gros pèsera plus lourd...il n'existe pas d'hypertrophie à l'air...L'hypertrophie peut être due à un liquide ou l'augmentation de la masse musculaire, donc forcément augmentation de la masse corporelle. Et qui dit plus gros muscle, dit forcément un volume plus gros.

masse (kg) et volume (m3)

44Virgile a écrit:-Est-il possible de développer principalement la force avec un travail au poids du corps ? La méthode Lafay permet de l'augmenter, mais cette progression va de paire avec la prise de volume non ?
Pour être clair, mon objectif est l'amélioration de mes capacités athlétiques, j'entends par la la force/la vitesse (puissance ?), et la souplesse. Je n'ai rien contre une légère prise de volume, bien au contraire *langue* mais je voudrais que ça reste minime.


Si on lit ta première question, elle n'est pas dans la logique du reste...La force, tu veux soulever le plus lourd possible? Vu le paragraphe, cela n'a pas l'air.

Si ton but était le plus grand 1RM, alors, non le poids de corps n'est pas suffisant. Il faut préciser tes objectifs. Mais bon, ils ont l'air simple à deviner : un peu tout.

Donc ta question est sur le choix de la méthode d'entraînement au final?
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Re: Petites questions (puissance, poids du corps,esthétique)

Messagede Keucha » Jeu 28 Jan 2010, 0:36

Base a écrit:Est-ce que ça rejoindrais le concept de renforcer et augmenter la densité musculaire ?
Si :
Le gain de force induit un gain en volume.
Le gain en tonicité induit une perte de volume.
=>
L'accouplage des deux donne-t-il un masse stable *langue* ??


???? traduction ? Un gain en tonicité induit une perte de volume?!
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Re: Petites questions (puissance, poids du corps,esthétique)

Messagede 44Virgile » Jeu 28 Jan 2010, 19:36

Merci de tes réponses Keucha, en particulier les deux premières qui m'ont bien aidé.

[/quote]Si on lit ta première question, elle n'est pas dans la logique du reste...La force, tu veux soulever le plus lourd possible? Vu le paragraphe, cela n'a pas l'air.

Si ton but était le plus grand 1RM, alors, non le poids de corps n'est pas suffisant. Il faut préciser tes objectifs. Mais bon, ils ont l'air simple à deviner : un peu tout.

Donc ta question est sur le choix de la méthode d'entraînement au final?[/quote]

Cependant je ne comprends pas pourquoi ma question n'entre pas pas dans la logique du reste.

En tout cas tu as bien cerné mon objectif principal : augmenter ma force.
J'ai dit qu'une légère prise de volume ne me dérangeait pas car je ne suis pas vraiment imposant *lol* et même si cela ne fait pas partie de mon idéal esthétique un soupçon de volume ne saurait m'être préjudiciable.

Je recherche en fait le meilleur moyen d'augmenter ma force au maximum en minimisant au maximum la prise de volume. D'après toi la fonte est préférable ?

Sachant que à termes mon objectif est l'amélioration de mes capacités athlétique, je voudrai en effet augmenter ma force, ma vitesse, ma souplesse (je sais pas si tout ça c'est possible.. *glurp* )
J'ai une autre question : je sais qu'un entrainement d'endurance est incompatible avec une prise de masse mais l'est il avec un programme force ?

Merci d'avance.
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Re: Petites questions (puissance, poids du corps,esthétique)

Messagede Keucha » Jeu 28 Jan 2010, 20:00

44Virgile a écrit:Cependant je ne comprends pas pourquoi ma question n'entre pas pas dans la logique du reste.


Car tu parlais de poids de corps...

44Virgile a écrit:Je recherche en fait le meilleur moyen d'augmenter ma force au maximum en minimisant au maximum la prise de volume. D'après toi la fonte est préférable ?


Disons que tu n'as pas vraiment le choix...il faut te tourner vers la force athlétique (powerlifting) pour augmenter ton 1RM le plus possible...

Je vais à l'extrême mais pour soulever lourd, il faut s'y entraîner...Pour des qualités de force et de vitesse (et donc d'une forte puissance), il y a l'haltérophilie, très technique, très fort, très rapide.

Néanmoins, il faut vraiment bien s'y connaître et ne pas s'y prendre n'importe comment, car une blessure est vite arrivée, et cela ne pardonne pas.

Je te conseille les livres de Legeard et je te conseille de te rapprocher d'un club qui fait partie de la FFHMAC: http://www.ffhmfac.fr/

Ensuite pour le volume, dis-toi bien qu'un travail en force ne fait pas prendre énormément de volume. Regarde les haltérophiles, ne nous y trompons pas, ils sont énormes comparés à un type lambda, mais le volume comparé à leur force est faible.

Le travail de force améliore surtout la qualité de coordination intra- et inter-musculaire et le système nerveux.
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Re: Petites questions (puissance, poids du corps,esthétique)

Messagede 44Virgile » Jeu 28 Jan 2010, 20:09

D'accord, merci beaucoup, une fois de plus c'était une réponse claire et détaillée, tout en restant compréhensible.
Une réponse comme on les aime donc *smile*

Là c'est le moment ou je pose une question qui peut paraître très très idiote...

Envisageons que je choisisse un entrainement au poids du corps, si je pratique des exercices d'endurance à côté (du style natation ou course à pieds) est il possible que je ne garde dans cet entraînement que la force, et que la prise de volume soit contrée par l'endurance ?

J'ai vraiment l'impression de dire des bêtises, si c'est le cas ne m'en tenez pas rigueur... -_-'
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Re: Petites questions (puissance, poids du corps,esthétique)

Messagede Base » Jeu 28 Jan 2010, 21:35

Keucha a écrit:
Base a écrit:Est-ce que ça rejoindrais le concept de renforcer et augmenter la densité musculaire ?
Si :
Le gain de force induit un gain en volume.
Le gain en tonicité induit une perte de volume.
=>
L'accouplage des deux donne-t-il un masse stable *langue* ??


???? traduction ? Un gain en tonicité induit une perte de volume?!


J'ai toujours entendu que le travail des muscles en tonicité (reps rapides) diminuait le volume *blurp*
SI, c'est faux, et que le travail tonique n'entrave pas le volume je vais m'y mettre *langue*
C'est bien ça ? *timide*
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Re: Petites questions (puissance, poids du corps,esthétique)

Messagede Keucha » Jeu 28 Jan 2010, 21:38

Qu'est-ce que le travail "tonique"?
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Re: Petites questions (puissance, poids du corps,esthétique)

Messagede 44Virgile » Jeu 28 Jan 2010, 22:13

44Virgile a écrit:
Envisageons que je choisisse un entrainement au poids du corps, si je pratique des exercices d'endurance à côté (du style natation ou course à pieds) est il possible que je ne garde dans cet entraînement que la force, et que la prise de volume soit contrée par l'endurance ?



Une suggestion, un conseil ? *blurp*
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Re: Petites questions (puissance, poids du corps,esthétique)

Messagede Keucha » Jeu 28 Jan 2010, 22:15

...,

Mais tu ne prendras pas de "volume" extrême en soulevant lourd...
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Re: Petites questions (puissance, poids du corps,esthétique)

Messagede 44Virgile » Jeu 28 Jan 2010, 22:17

Merci *smile*
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