Pectoraux mal dessinés

[Julien]

Bonjour

Petite présentation : j'ai 22 ans, je fait un 1m73 pour 70kg environ, je pratique la musculation en "entratien" depuis 2/3 ans, ainsi que d'autres sports (course d'endurance, natation...)
Depuis septembre dernier, je me suis remis plus serieusement au sport, et fait chaque semaine au moins une séance d'escalade et une de musculation ou je travaille un peu tous les muscles (salle de muscu)

L'escalade est très sympa, mais beaucoup plus facile avec des muscles plus dévellopés, ce que j'essaye donc d'obtenir, et j'en suis plutot content (augmentation de la force et du volume assez lente mais constante)

Mon problème vient de mes pectoraux, qui ne me satisfont pas du tout d'un point de vue esthétique. Ils sont mal dessinés, et donnent l'impression de "tomber". Il ne sont bien dessinés que rarement, lorsque le muscle est tendu (par exemple quand il fait froid...) Je ne suis pas sur d'être très clair dans mes explications...

Ma question serait de savoir s'il est possible de corriger ca ? D'ou vient ce "problème" ?

Merci par avance pour vos réponses.

Julien.

[zagro]

Es-tu sûr qu'il s'agit d'une question de définition musculaire ? Il se peut que tu aies une couche de gras sur les pecs.

[Julien]

Merci pour la réponse.
Je ne sais pas trop, je débute en musculation, et je ne suis pas très au courant de toutes les différences de morphologie, etc...
J'ai une stucture assez lourde, ce qui fait que je fait 70kg mais sans être "empaté" (pas de poignées d'amour ni quoi que ce soit de ce genre...)
J'ai pas mal fureté sur le net, mais j'avoue que je m'y perd un peu. J'ai cru comprendre que ce problème pouvait effectivement être une accumulation de graisses (mais je n'en suis pas sur), qui pourrait être résolu par une "seche" (mais la encore je m'y perd)...
Si vous avez des idées, des suggestions, des commentaires... n'hésitez pas, j'attend vos réponses avec impatience

[fabfanet]

Bonjour,

Lorsque tu fais tes pectoraux, est-ce que le bas du pec, ce qui te donne l'impression de tomber, est tendu, ou bien cette partie reste-t-elle molle?

Il faut savoir s'il s'agit d'un problème d'amas graisseux, ou d'un problème de développement musculaire pur.

Cordialement,

Fab

[Julien]

Un peu des deux en fait. Il n'est pas entièrement dur, mais par exemple quand je contracte en touchant je sens le muscle tendu en dessous.
Se pourrait il que ce soit deux problèmes combinés, a savoir une accumulation de graisse ET un manque de muscle ?
Désolé si mes questions paraissent bêtes, mais je suis vraiment débutant...

[fabfanet]

Bonjour,

Tout d'abord, il faut que tu saches qu'il n'existe pas de questions bêtes, surtout à ce niveau.

Bon, ce qui pourrait être fait, dans ton cas, c'est une augmentation de tes exercices de cardio habituels, et puis pratiquer de très longues séries au niveau des pectoraux, en développé incliné, et développé couché, quitte à bien entendu diminuer la charge. Cela servira en quelque sorte de programme de sèche musculaire... spécial pec!

Ne t'attends pas à avoir des résultats en une semaine seulement, par contre, il va te falloir de la patience, les couches adipeuses à ces endroits sont parfois difficiles à traiter.

Cordialement,

Fab

[Julien]

Bonsoir, et merci pour ta réponse.

Je pensai passer de une a 2 séance de muscu par semaine, et reprendre une séance de course par semaine. A la salle de muscu, j'ai tapis de course, rameurs et vélos. Vélo je ne suis pas très fan, mais je pourrai alterner rameur et course si tu pense que ca peut être utile.

J'ai laissé tomber le travail en charge libre, et je travaille plus sur machine (écarté machine et butterfly). Cela pourrait être en cause ? Par contre je fais déja des séries assez longues. Je vais alléger les charges et augmenter les séries. Tu pense qu'il vaudrai mieux que je revienne au classique banc de muscu ?

Pour la durée je ne suis pas vraiment pressé, si ca marche au final c'est l'essentiel. Tu pense que je pourrai voir les premiers changements d'ici combien de temps ? Histoire de ne pas trop me démoraliser

Bonne soirée
Julien

[fabfanet]

Ma volonté n'est absolument pas de te démoraliser, mais il se peut autant que tu mettes 4 mois avant de voir les effets que 12... Tout dépend de ton corps, et de sa réactivité...

Maintenant effectivement, surtout quand on ne fait pas de programmes 100% soutenus, je pense que le banc, c'est le meilleur pour bien apprendre, et travailler vraiment selon son corps, et non selon le guidage d'une machine.

Après, il se peut qu'à la suite de ton arrêt de travail sur machine tu ai sollicité d'autres muscles lors de tes exercices. Mais cela ne justifie aucunement un amas graisseux, c'est certain.

Le rameur a l'avantage de faire travailler également le haut du corps, mais il faut y aller doucement, le dos en prends plein la figure... Préfère le vélo éliptique à mon sens, c'est un exercice complet et très efficace, qui fait également travailler... les pectoraux!

J'ai détaillé le travail du vélo éliptique dans un précédent sujet il me semble, tu dois pouvoir faire une recherche sur le forum en tapant les mots clés "rameur ou vélo"

Cordialement,

Fab

[Julien]

Ok j'essayerai donc de retourner au banc...
Ce soir ce fut rameur, mais avec escalade juste avant j'étais claqué... Pour le vélo j'avais vu ton post (très bien détaillé d'ailleurs).

Je ne me décourage pas, je préfère savoir a peu près a quoi m'en tenir.

Et j'ai lu beaucoup de choses (parfois opposées) au sujet des "sèches". Cela pourrait il m'aider ?

Merci pour la réponse.
Bonnes soirée
Julien

[Larcov]

Tombant sur ce sujet et voyant les réponses qui sont données aimablement, je retente le coup sur un sujet du même ordre. Je me suis fait en effet insulter et locker sur un autre forum pour avoir posé la question un peu provoc (mais sur le mode de l'autodérision) "je voudrais perdre des pecs". Ca reflète pourtant bien une partie du problème. Je comprends que ça puisse être mal pris, mais de là à aller jusqu'à l'insulte...

En résumé voilà mon problème :
- J'ai fait de la muscul pendant un peu plus de quinze ans avec des résultats légers (hard gainer) mais en apprenant au fur et à mesure à mieux m'entraîner.
- J'ai arrêté-repris- arrêté, et finalement arrêté longtemps pendant un bon paquet d'années et j'ai pris 20kgs suite à une maladie.

Je suis aussi affublé :
- d'une douleur à l'épaule (tendinite au creux de l'épaule)
- d'un tassement des disques à l'arrière dû à une hyperlordose (que je soigne à coup d'abdos)

- Aujourd'hui je reprend assez sérieusement muscul + cardio (ce que je n'avais jamais fait) en essayant de suivre les conseils des autres pour ne pas retomber dans des programmes trop "pensés" (je théorisais trop) comme je faisais avant. Je procède aussi par expérimentation progressive en gardant ce qui marche. Bref ! Je fais dans l'humilité et le pragmatisme, et ça semble bien me réussir.

- J'en suis arrivé à une perte de 5kgs en un mois et demi (le sixième est en route).
- En ce moment je suis ce programme

ex :
LUNDI

- Développés à la presse inclinés pour les pectoraux (balanciers indépendants)
- Ecartés inclinés

- Elévations latérales
- Développés à la presse pour les épaules
- Elévations latérales (souvent à la poulie)

- Dips
- Extensions couché ou à la machine

- Abdominaux

- 20mn de cardio

MERCREDI

- Tirages haut à la machine (balanciers indépendants)
- Tirages haut à la machine (leviers croisés)
- Rame à la machine

- Curls alternés aux haltères
- Curls à la barre

- Presse assis pour les cuisses
- Mollets à la même presse
- Leg ext
- Leg curls (assis)

- Lombaires
- Abdominaux

- 20 mn de cardio.

VENDREDI :

Reprise du lundi

LUNDI
Reprise du mercredi....

... et ainsi de suite...

Je m'entraîne donc 1,5 fois chaque groupe par semaine...

Ce programme semble fonctionner : je perds du gras et il semble que je reprends du muscle. En tout cas je reprends en force.

Mon inquiétude :
- Quand je faisais de la muscul j'avais un problème du même type que la personne plus haut. Je prenais des pecs UNIQUEMENT en bas, rien en haut, et en prime c'était quasi la seule chose que je conservais si je suivais un régime strict - > Résultat : moche de chez moche...

- Cas de figure 1 : modérément gras -> j'avais un peu de muscle partout, mais pas mal de pecs avec une forme "en goutte d'eau" (selon l'expression d'un de mes profs) peu heureuse. C'est le meilleur cas de figure.
- Cas de figure 2 : un peu plus gras -> un peu plus de volume, mais les pecs encore plus moches, qui me valaient régulièrement des réflexions sur mes "nichons" assez désagréables. A vous dégoûter de toute tentative de prise de poids.
- Cas de figure 3 : sec -> je perdais des bras, des épaules et des cannes à vitesse grand V, mais je gardais des pecs, toujours avec la même forme bien sûr. En gros je me retrouvais tout maigre avec des "nichons" encore. Moche.

En ce moment je tente de reprendre figure humaine après ma prise de poids entretenu pendant plusieurs années et quelques régimes yo-yo. Je ne veux plus ressembler à un bodybuilder, mais juste contrer ma tendance naturelle à être ultra-mince et éviter de me retrouver avec ces pecs disgracieux.

Donc l'équation que je cherche à résoudre est celle-là :
- Garder des épaules, des bras et des cuisses tout en calmant le bas des pecs et, peut-être en prenant un peu en haut (quoique je n'y crois plus : j'ai fait pendant des années de l'incliné sans résultat et c'est à ce jeu là que j'ai chopé ma tendinite).
- Je précise pour répondre à une question posée plus haut au posteur initial que j'ai du muscle en bas (quand je contracte il y a bien une masse musculaire) et aussi, bien sûr, du gras. C'est à la fois un problème de sèche et de gros déséquilibre musculaire.

Si quelqu'un avait une idée.... ?

Je pèse en ce moment 95kgs, avec 40,5 de bras, 68 de cuisse (en haut) et 118 de tour de poitrine ... 97,5 cm de tour de taille au plus fin (ouch!). J'ai bientôt 42 ans.
J'ai pas mal d'expérience en muscul, mais là je cale, et d'une façon générale j'ai tendance à me "remettre à l'école" sur la question, en ce moment.

Désolé pour la longueur du message.

[Keucha]

Même réponse que sur l'autre forum...

En 15 ans, tu n'as eu aucun résultat. Ce n'est pas que tu es "hardgainer", c'est que tu n'as rien fait sérieusement plutôt.

Et ton problème vient simplement que tu n'es pas assez musclé des pectoraux. Et que tu y accumules le gras.

A part si tu as des photos, pas la peine de discuter plus en avant.

Maintenant, tu as 2 solutions (c'est les 2 ou rien):
1. Tu commences à t"intéresser à la diètétique et tu vas voir mon post-it sur le sujet.
2. Tu t'entraînes sérieusement, en arrêtant d'expérimenter et en commençant à pousser sérieusement.

EDIT : le sujet dont Larcov parle sur un autre forum. http://www.superphysique.org/forums/viewtopic.php?f=2&t=12891

[Larcov]

- Je n'ai pas eu aucun résultat mais peu de résultats (une quarantaine de cms de bras pas trop gras et même une montée à 42-43 bien plus gras par exemple).
- Pour ce qui est des photos il faut que je fouille dans les rares photos de moi d'il y a environ dix ans. Et je vais vraiment avoir à chercher, je n'aimais pas trop me prendre en photo ou me laisser prendre. C'est pas gagné pour trouver quelque chose d'exploitable.

Pour en dire un peu plus sur l'époque muscul, j'ai écouté les autres pendant pas mal de temps et, par exemple je stagnais complètement au couché. Puis je me suis entraîné beaucoup moins (des séances de quarante minutes trois fois par semaine) et j'ai pris quinze kilos sur mon couché en l'espace de six semaines. Malheureusement j'ai repris mes mauvaises habitudes après et j'ai commencé à m'entraîner en pointillé (début de la période -train-hôtel toute la semaine pour bosser)...

Je pense savoir à peu près m'entraîner et je t'assure que c'était une part importante de muscle que j'avais dans le temps, mais c'était franchement moche (le terme de "pecs en goutte d'eau" n'est pas de moi, et mon prof de l'époque me préconisait les inclinés et une spécialisation sur les deltoïdes pour tenter d'équilibrer la chose, il était franchement étonné de la tronche que ça avait).

Pourquoi faut-il prouver ce que je dis ? Ce n'est pas si délirant ...

[Larcov]

J'ai trouvé une photo, mais je suis en t-shirt... Mais au moins ça va peut-être permettre de "prouver" ce que je dis...
...Je scanne...

[Flooo!]

J'ai un pote qu a ce problème. Je pense que c'est un problème d'alimentation que tu as. On attend la photo... évite de la faire trop grande s'il te plait.

[Keucha]

Il n'y a rien à prouver, ni rien à discuter d'ailleurs...

Les insertions musculaires ne sont pas les mêmes chez tout le monde, la forme des muscles également. Cette partie du muscle est génétique, tu ne changeras jamais la forme de tes pectoraux, tu pourras les muscler, mais pas les "déformer", à part intervention chirurgicale.

Quelles sont tes perfs au DC?

Plutôt que de t'occuper de quelque chose que tu ne peux pas changer, occupe-toi de garder une motivation élevée, et un entraînement qui tienne la route. et un diète qui tienne la route également.

Et ensuite il faut que cela dure dans le temps.

Tu trouveras tout ce que tu as besoin sur le forum.