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3 mois et demi pour relever mon défi..

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k200037



Inscrit le: 27 Mai 2008
Posts: 104
Localisation: Valence (26)
Mer 28 Mai 2008, 18:29
exercice

Bonsoir à tous...
Je suis novice sur ce forum qui m'a l'air pas mal du tout !!
Voilà, je vais droit au but :
J'aime bien la muscul, je la pratique de facon irrégulière depuis 10 ans, je suis amateur et je n'ai appris qu'à travers des bouquins.
Résultat, et à titre d'exemple afin que vous me situyez : 65 kg au dév couché et je n'arrive pas à décoller.
Je m'apercois que j'ai de la force, mais je souhaiterai prendre un peu de volume...
Ca, c'est mon premier challenge.
Mon deuxième : je pratique le rugby et je souhaiterai être plus explosif sur mes 20 premiers mètres (environ) et prendre un peu de volume au niveau des cuisses.
Je voudrais des infos fiables sur ma manière de bosser tout ca...
J'ai pas mal de matos chez moi (cage à squats et machine legs extension pour les jambes).
J'ai 36 ans, 1,85 m pour 90 kgs : il ne me reste qu'un an ou 2 pour jouer à mon niveau (qui est pas mal vu mon age) et vraiment je veut relever le défi d'être un joueur puissant l'année prochaine. J'ai 3 mois et demi pour progresser, alors s'il existe une personne qui souhaite me conseiller
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Auteur Message
zagro
Modérateur


Inscrit le: 18 Jan 2007
Posts: 2352
Localisation: Paris 14e
Mer 28 Mai 2008, 19:55
exercice

Il faudrait que tu fasses un programme force/force explosive. Pour travailler la force, il faut que tu bosses sur des séries de moins de 5 répétitions sur 5/6 séries à au moins 80 % de ton 1RM.
Pour la force explosive, le meilleur format est 6 à 8 séries de 3/4 répétitions à 50/60 % de 1RM en retenant la descente et en accélérant au maximum sur la poussée.
Dans les deux cas, je te conseille de te focaliser sur des mouvements de base : squats, développés couchés, développé militaires, tirages.
Tu peux t'organiser de la façon suivante : 1 jour force pour le haut du corps, 1 pour le bas du corps, 1 jour force explosive haut du corps, 1 jour pour le bas. Si tu n'as pas le temps de faire quatre séances, fais une de force pure pour tout le corps, une de force explosive pour tout le corps également.
_________________
Club de boxe française (ne pas poster de questions à cette adresse) : http://www.arecam-boxe-francaise.com

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Auteur Message
Lily
Modérateur


Inscrit le: 09 Avr 2008
Posts: 854
Localisation: Lille/Paris
Mer 28 Mai 2008, 20:09
exercice

k200037 a écrit:
Bonsoir à tous...
Je suis novice sur ce forum qui m'a l'air pas mal du tout !!
Voilà, je vais droit au but :
J'aime bien la muscul, je la pratique de facon irrégulière depuis 10 ans, je suis amateur et je n'ai appris qu'à travers des bouquins.
Résultat, et à titre d'exemple afin que vous me situyez : 65 kg au dév couché et je n'arrive pas à décoller.
Je m'apercois que j'ai de la force, mais je souhaiterai prendre un peu de volume...
Ca, c'est mon premier challenge.
Mon deuxième : je pratique le rugby et je souhaiterai être plus explosif sur mes 20 premiers mètres (environ) et prendre un peu de volume au niveau des cuisses.
Je voudrais des infos fiables sur ma manière de bosser tout ca...
J'ai pas mal de matos chez moi (cage à squats et machine legs extension pour les jambes).
J'ai 36 ans, 1,85 m pour 90 kgs : il ne me reste qu'un an ou 2 pour jouer à mon niveau (qui est pas mal vu mon age) et vraiment je veut relever le défi d'être un joueur puissant l'année prochaine. J'ai 3 mois et demi pour progresser, alors s'il existe une personne qui souhaite me conseiller


Bienvenue, K200037 !

Pour prendre de la masse, l'entraînement mais aussi l'alimentation !

Mais il va falloir planifier, entraînement pour le volume, mais aussi force-vitesse et un peu de force pure pour progresser...

Sacré programme en trois mois !

Plus sérieusement, qui va lentement va surement mais c'est sur, ne serait ce qu'en trois mois, avec ta volonté et ta motivation, tu progressera, j'en suis convaincue !

Comment manges tu ?

Cordialement.





_________________
"L'exercice est au corps ce que la lecture est à l'esprit" (Steele)

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Auteur Message
k200037



Inscrit le: 27 Mai 2008
Posts: 104
Localisation: Valence (26)
Mer 28 Mai 2008, 20:46
exercice

bonsoir !
Merci pour vos réponses...on se sent moins seul et surtout conseillé !!

Zagro, 1RM, c'est le max ? sinon, ton programme va radicalement changer ma manière de bosser !! Je faisais plutot 4 séries de 10 réps par exercice, et je chargeais de manière à bien forcer sur mes 2 dernières réps...

Bon, Lily, niveau nutrition, je ne me prive de rien, je mange normalement et de tout.
J'accentue un peu plus sur les produits riches en protéines lorsque je fais un peu plus de muscul (+ de laitages, de viandes blanches et de blancs d'oeufs). De temps en temps je prends des prots (en poudre).
Sinon, le matin je bois mon bol de lait + céréales et jus de fruits, et le reste de la journée rien de particulier...
Merci pour tes encouragements, mais je n'ai plus le temps de ne pas être motivé, donc c'est bien dans la tête que ca va se passer

Faites moi confiance, vos posts ne resteront pas inutiles...merci encore..
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Auteur Message
k200037



Inscrit le: 27 Mai 2008
Posts: 104
Localisation: Valence (26)
Mer 28 Mai 2008, 21:07
exercice

Combien d'exercices par grand groupe musculaires ? 3 ou 4 ?
Les abdos dois-je les faire à chaque séance ?
Je pense pouvoir faire les 4 séances par semaine dans un permier temps, mais ensuite il faudra que je lache du lest car les entrainements reprendront 2-3 fois par semaine) et il ne faudrait pas être exposé à un surentrainement, c'est ca ?
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Auteur Message
Keucha
Modérateur


Inscrit le: 27 Fév 2008
Posts: 1880
Localisation: Reims
Mer 28 Mai 2008, 21:09
exercice

Bonsoir,

1 RM : 1 Répétition Maximale (Donc tu ne pourrais pas en faire plus d'une)

Pour la nutrition, il va falloir être plus précis, et surtout faire autant d'effort (voire plus) pour la nutrition que pour l'entraînement.

Et oui, l'alimentation c'est 50-60% du résultat devant le miroir. Indique-nous ce que tu prends à chaque repas, et on va t'aiguiller sur les bonnes pistes.

A bientôt.
_________________
ll
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Auteur Message
k200037



Inscrit le: 27 Mai 2008
Posts: 104
Localisation: Valence (26)
Mer 28 Mai 2008, 21:25
exercice

bonsoir Keucha,
p'tit déj : 1 bol de lait + cacao avec céréales et 1 verre jus d'orange.
Midi et soir, le plus souvent :
salade verte ou tomates (avec sauce vinaigrette)
des pates ou riz, accompagné de viande (blanche ou rouge)
laitage (le soir)
fruit
et quasi-systématiquement un bon morceau de pain avec 2 à 4 carreaux de chocolat noir (aïe...) : c'est mon peché mignon !

Voilà, c'est pas évident à décrire mes repas, en fait je mange équilibré comme "monsieur tout le monde", en famille...
Mais je suis conscient que je dois faire des progrès à ce niveau si je veux progresser !
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Auteur Message
Keucha
Modérateur


Inscrit le: 27 Fév 2008
Posts: 1880
Localisation: Reims
Mer 28 Mai 2008, 21:46
exercice

Alors,

Le chocolat noir, c'est pas tellement grave en fait, du moment que ce n'est pas une plaque par jour, prends en dans la matinée ou en début d'après-midi.

En général, si tu veux prendre du "volume", il faut être en excédent calorique, en léger excédent.

Il faut que tu privilégies les glucides à index glycémique bas, comme le riz, les pâtes, le blé, les flocons d'avoine, la semoule, le pain complet, et bien sûr des fruits.

Il va te falloir manger moins de viande rouge, plus de viande blanche, de blanc d'oeufs (cuits bien sûr), de poisson (comme le thon!), il y a les lentilles également, et puis le fromage blanc 0%.

Pour les graisses, tu dois limiter ton apport à pas plus de 20% de ta ration calorique journalière. Tu dois surtout consommer des huiles végétales (comme de l'huile d'olive, de colza, de palme).

Il faut en général faire plusieurs repas par jours (plus que 3, je veux dire). Cela permet de faire de plus petits repas, mais au final de manger plus.

L' "après entraînement" est très important : glucides à index glycémique élevés (jus d'orange, pain blanc) + protéines (blanc d'oeufs par exemple).

Penses-tu pouvoir adapter ton alimentation?
_________________
ll
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Auteur Message
k200037



Inscrit le: 27 Mai 2008
Posts: 104
Localisation: Valence (26)
Mer 28 Mai 2008, 21:55
exercice

4 repas, ca le ferait ? (je prendrait l'heure du gouter comme repas...)
Sinon je comprends ce que tu m'explique ; j'ai pas tant de choses que ca à changer, enfin à mon avis !
Et les prots en poudre, tu en penses quoi ? quand faudrait-il en prendre ?
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Auteur Message
zagro
Modérateur


Inscrit le: 18 Jan 2007
Posts: 2352
Localisation: Paris 14e
Mer 28 Mai 2008, 22:00
exercice

Si tu bosses quatre fois par semaine, un à deux exos par grand groupe suffisent. Le travail de force est assez éprouvant pour le système nerveux, il ne faut donc pas abuser. J'oubliais : prends des pauses assez longues (2 à 3 minutes) entre les séries lors des séances de force pure.
Les séries courtes te feront effectivement bosser différemment mais tu verras que tu gagneras beaucoup en force pure, tout en ayant des effets sur l'hypertrophie musculaire.
_________________
Club de boxe française (ne pas poster de questions à cette adresse) : http://www.arecam-boxe-francaise.com

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Auteur Message
k200037



Inscrit le: 27 Mai 2008
Posts: 104
Localisation: Valence (26)
Mer 28 Mai 2008, 23:04
exercice

ok, je commence à bien cerner la chose (enfin je pense..). Il faut dire que vous avez bien débroussaillé le tout ! merci encore...

Pour mon programme, je pensais bosser :
Lundi, force haut du corps :dév. couché + tirage poulie haute (ou dév militaire) + biceps/triceps
Mardi, force bas du corps : legs + squats + ischios debout + abdos
mercredi : repos
Jeudi, eplosivité haut du corps (idem que lundi)
Vendredi, explosivité bas du corps (idem que mardi)

Ca me parait "léger" niveau quantité d'exercices par séance, non ?...incomplet ?
comment

Auteur Message
Lily
Modérateur


Inscrit le: 09 Avr 2008
Posts: 854
Localisation: Lille/Paris
Jeu 29 Mai 2008, 9:17
exercice

k200037 a écrit:
ok, je commence à bien cerner la chose (enfin je pense..). Il faut dire que vous avez bien débroussaillé le tout ! merci encore...

Pour mon programme, je pensais bosser :
Lundi, force haut du corps :dév. couché + tirage poulie haute (ou dév militaire) + biceps/triceps
Mardi, force bas du corps : legs + squats + ischios debout + abdos
mercredi : repos
Jeudi, eplosivité haut du corps (idem que lundi)
Vendredi, explosivité bas du corps (idem que mardi)

Ca me parait "léger" niveau quantité d'exercices par séance, non ?...incomplet ?



Tu n'est pas obligé de travailler le haut du corps en force pure pour l'instant, ni en force explosive puisque ton objectif à moyen terme est l'amélioration de ta capacité de force explosive au niveau des membres inférieurs.

Concentres toi là-dessus. Les membres inférieurs (et la ceinture abdominale ((avec un bon gainage abdo-lombaires, tu gagnera aussi en efficacité sur le terrain).

Je dirais donc: Lundi : bas du corps : force pure. Abdos/lombaires
Mardi : Haut du corps en volume ou endurance musculaire.
Mercredi : Footing de récup ( travail cardio) 30mns (pas plus pour ne pas "taper" dans ta masse) et étirements
Jeudi : haut du corps : volume ou endurance
Vendredi : bas du corps : force explosive. Abdos/lombaires

J'ai volontairement éloignées l'une de l'autre les séances " exigeantes" musculairement. Le bas du corps se trouve donc travaillé le lundi en force pure et le vendredi en force explosive afin de permettre une récupération quasi totale.

Contrairement au travail en volume ou les recups inter-séance et d'une séance à l'autre doivent être relativement courtes, le travail en force et en force explosive nécessite de longues récups inter-séances (Zagro te le dis plus haut) et des récups entre les séances plus longues, les effets retardés du travail en force allant plus loin dans le temps que pour le volume ou l'endurance.

Zagro et Keucha te diront ce qu'ils en pensent, eux, bien sur.

Cordialement.






_________________
"L'exercice est au corps ce que la lecture est à l'esprit" (Steele)

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Auteur Message
k200037



Inscrit le: 27 Mai 2008
Posts: 104
Localisation: Valence (26)
Jeu 29 Mai 2008, 15:29
exercice

D'accord, j'ai pigé ce mode de travail... Va falloir que je me fasse un programme qui tienne bien la route !! J'attaque LUNDI !! sérieux, sérieux !!
Par contre on le travaille comment le "volume" ? car ca ne se travaille ni comme la force ni comme l'explosivité ?!...si je dis des bêtises, arretez moi vite !!
J'ai pensé à quelque chose comme ca pour débuter...
Lundi, force bas avec 6 séries de 5 réps : legs ext., squats ischios debout, mollets, abdos/gainage.
Mardi haut du corps ( ? séries, ? réps) : DC, dév incliné avec haltères, rowing vertical, tirage nuque poulie haute, tirage vertical mains serrées, biceps, triceps.
Mercredi rameur.
Jeudi : idem mardi
Vendredi explosivité bas du corps avec 7 séries de 4 réps : mêmes exercices que lundi.

J'attends vos critiques avec impatience, mais aussi comment esc-ce-que je dois bosser mardi et jeudi (nbre séries et réps).....
comment

Auteur Message
Lily
Modérateur


Inscrit le: 09 Avr 2008
Posts: 854
Localisation: Lille/Paris
Ven 30 Mai 2008, 13:41
exercice

k200037 a écrit:
D'accord, j'ai pigé ce mode de travail... Va falloir que je me fasse un programme qui tienne bien la route !! J'attaque LUNDI !! sérieux, sérieux !!
Par contre on le travaille comment le "volume" ? car ca ne se travaille ni comme la force ni comme l'explosivité ?!...si je dis des bêtises, arretez moi vite !!
J'ai pensé à quelque chose comme ca pour débuter...
Lundi, force bas avec 6 séries de 5 réps : legs ext., squats ischios debout, mollets, abdos/gainage.
Mardi haut du corps ( ? séries, ? réps) : DC, dév incliné avec haltères, rowing vertical, tirage nuque poulie haute, tirage vertical mains serrées, biceps, triceps.
Mercredi rameur.
Jeudi : idem mardi
Vendredi explosivité bas du corps avec 7 séries de 4 réps : mêmes exercices que lundi.

J'attends vos critiques avec impatience, mais aussi comment esc-ce-que je dois bosser mardi et jeudi (nbre séries et réps).....


Pectoraux
Developpé couché 4 fois dix
Ecartés inclinés 3 fois douze (le mardi)
Pull over 3 fois douze (le jeudi)

Dorsaux
Tirage nuque 4 fois dix (le mardi)
Tirage sur haut des pecs dos à l'oblique en prise large (le jeudi)
tirage horizontal poulie basse 3 fois douze

Deltoïdes
Développés nuque 2 fois douze et deux fois dix (la charge augmente)

Triceps
Extensions avec barre (allongé sur banc, jbes fléchies) 4 fois dix

Biceps
Curls avec barre (debout) 4 fois dix (le mardi)
Larry Scott 4 fois dix (le jeudi)


(c'est un programme débutant, il faut le modifier régulièrement )

Cordialement.

_________________
"L'exercice est au corps ce que la lecture est à l'esprit" (Steele)

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Auteur Message
k200037



Inscrit le: 27 Mai 2008
Posts: 104
Localisation: Valence (26)
Ven 30 Mai 2008, 14:35
exercice

Ca m'a l'air sympa et varié. En plus j'ai le matos nécessaire, nickel...merci Lily !!

Avec les quelques conseil de nutrition que vous m'avez fournis, je vais pouvoir démarrer correctement...

Je pense ne modifier le programme que lorsque je m'en sentirais capable...je verrai en temps voulu il faudra le modifier dans quel sens ? (les charges ? des exos différents ?).
Là tu vois je suis dépassé : dans ma tête, une augmentation des charges suffit à progresser...mais je ferai appel à vous en temps utile !!

Et pour le bas je vais rester sur les conseils de Zagro mais je doute encore sur l'ordre que j'ai établi (pour les exos).

Les exos vous paraissent correct ?
Amicalement...
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